こちらの運営方法や対応には64bitは対象外だから「使う方が悪い」と言う突き放した態度ですね。会社擬態の性質が見えてきます。

字を間違えました。会社自体の性質が見えてきます。

会社自体の性質とか何を今更ってカンジです！！

ファミコンのカセットをプレステ２で動かせないってなんでやねん！責任者でてこいやー

(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ

焼きももんがさん

どうも。別スレであなたに批判された者です。
貴方は、本当にPC詳しいのですかね？
「PC知識無い奴がどうこう言うな」みたいな言い方を貴方にされましたが･･･
例が悪い。16bitゲーム機と128bitゲーム機を比べている地点でありえない。
貴方はどうせプログラマーでも何でも無いんでしょうね。
ただのPC使いこなせた気になっている一般人でしょ？
32bitのソフトは64bitでもほぼ動かないものは無いのです。
デバイス周りに大幅に依存しない限り。
つまり、これは大きな欠陥だろと。
そういう考えが根底にあっての意見なんですけれどもね。

＞32bitのソフトは64bitでもほぼ動かないものは無いのです。
パンヤは動かないものは仕方ないだろ
ユーザー側で対処するのが当然だ

厨２病　記号　でぐぐると幸せになれる

焼きももんがさん

中学時代に作ったアカウントなんだから仕方ないだろ？
というか、話題と関係ないよね？
技術無い事がバレたから中傷で反撃ですかｗ
面白い奴。

■スカッとゴルフパンヤ利用細則より抜粋■

第1条　本サービス
2.当社は､ユーザーへの事前の告知なくして、本サービスの内容及び仕様を変更することがあり、ユーザーはこれを承諾するものとします。

第5条　費用の負担
1.ユーザーは、本サービスの参加に必要なハードウェア、回線その他の一切を自己の責任と費用をもって準備するものとします

■ここまで■

スレ主は理解してるみたいだけど、騒いでる人は
これ同意してやってたんじゃないの？

契約上は運営会社は事実上「何をしても許される」という
解釈ができなくもないわけで、契約に承諾している以上は
何をされても（冤罪でCP没収されたりアカウント削除され
たりしても）泣き寝入りするしかない契約内容ですね。

いやなら契約するな＝プレイするなってことなんで問題に
なってないだけだと思いますが、契約書の内容として法的
に許されるかどうかは微妙なところです。個人ごときが
提訴するわけないってタカをくくってるでしょうしね。

技術的観点から言うと、nProtectの時は64bitOSで動いて
いたので、原因は今回のゲームガードにあるのは明白です。
つまり互換性がないのはゲームクライアントではなく、
ずさんなコードで作られたゲームガードということです。

マイクロソフトも32bitアプリケーションとの互換性には
十分配慮して64bitWindowsを作っているので、ドライバ
に依存するプログラムや、今回のゲームガードのように
一般的な作法に反した汚い構造のプログラムでない限り
64bitOSでも「動いて当然」です。事実nProtectの場合は
問題なく動作していました。

つまり動作保障するのがめんどくさいから64bitの人は
泣き寝入りしてねってことですね。契約書を盾に取って
こういう態度をされるのは道義的にどうなんですかね。

＞32bitのソフトは64bitでもほぼ動かないものは無いのです。
全然違うのに何でそう言い切るのかなカナ？現にアドレス不正参照出てんじゃん。

大体32bitが占めてるのに64bitのマイノリティが何を言ってるんだろうか。。
ちょっと勉強して　一刻も早い対応を！　とだけで済ませとけ＾ｑ＾

動作保証無かったものがたまたま動いてただけでしょ？
それが動かなくなっただけなんだから、全然問題ないだろうに。
少し頭冷やしたら？

Vista x64使ってます。当然ながら、何をどうあがいても動かなくなってしまいました。
規約に載ってるとか、動作保証に無いとか、そんなのはもう誰だって気づいているでしょう。

x64ユーザーの中には、結構なお金費やして遊んで方もいるでしょう。自分だってそうです。

言い換えれば、これまで料金をお支払いいただいていたお客様を、
「あ、うち、x64は動作しないんですよ。やりたかったら新しいハード買ってくださいね」
自分で言うのも感じ悪いんですが、世話になってる客をバッサリ切り捨てる行為はいかがなものかと思うのですが？？

現存、64bitで動かないものなんて、ほぼありません。
もし動かないとしても、必ずx86版　またはx64版　といった形で用意されているものです。もうこれ常識です。

自分は１週間に１〜２回やるかやらないかのユーザーですが、ゲームがどうこうの前に、運営〜会社としての在り方、サービスの見直しを厳しく社内で会議するべきです。
XPばかりつかっているオフィスではないですか？
最近のPCショップのラインナップをご存知ですか？x64OS搭載のPCなんてゴロゴロありますよ。
まだ先の話とはいえ、x64OS搭載PCがメインで店頭に並ぶ日が必ず来ますよ。
まだまだXPユーザーが多い、とお考えならそれは間違いです。
PCを自作できる人は、PCを所有している人の中の１割にも満たないでしょう。
OSってなんだそりゃ？的な人が過半数いると考えてもおかしくはないですよ。PCショップ、電気屋にいけば、ほとんどの人が自動的にVistaを買いますし、その中でx64版を購入する人も多くいるはずです。

社内でよく検討し、今後のネットワービスのあり方、ユーザビリティの向上についてミッチリ会議すべきでしょう。

64bitが世界標準と大きな勘違いされてるようですが残念ですけど世界の99％が32bitです
パンヤは世界規模で利用されるソフトです
色々勘違いされてるようなので・・・・誤解を招くかもしれませんが、「64bitは切り捨てられて仕方ない少数派」なのが現状です
残念ですが、ゲームを中心にパソコンを利用する人間で64bit機を選ぶ人は居ません
もし開発が日本なら64bit対応は絶対条件になりますが、開発は日本ではないのです
64bit完全対応させる為にいくらの開発費用がいるか計算してみて下さい

どこのネットショップもXPへのダウングレードを間違いなく置いてますし
文句をいうなら64bitを買わせた相手（電気屋）にいうべきで運営に言う事は、「期待してまってるので早急に動くように努力して頂きたいです」って言葉か、「3000万の開発費用融資するので1ヶ月以内に完全対応するようお願いします」と言った内容くらいかと。

恐らく電気屋でも、
「一部動かないソフトがあります」
と明記または説明を受けるはずです、クレームが超多いから先に。。。。。
もし一言「ネットゲームなどをしたいんですが」と言えばXPダウングレード版を間違いなく推奨されます
まぁ金儲けする為には出来るだけ64bitを売るしかないのでその戦略に騙されたということです

ただ、パンヤ運営は64bitでも動くように以前から対応してきています
たった1％以下の人の為に莫大な費用をかけてです
今後も対応するように開発を進めていくでしょうが、待てないならXPにダウングレードする事をお勧めします
まだ10年は32bitPCが世界標準で動くはずですので。

どこか掲示板などPC関連の情報サイトで64bitVISTAを買って大丈夫ですか？と言って見て下さい
即答でネットサーフィンが主体ならいいんじゃない？ネトゲするとか仕事に使うならやめとけ
って言われるでしょう
なんというか、言いたかったのは「電気屋に騙されてどんまいです」って事で・・・
ここの運営はそれなりにかなり頑張ってますよ・・・・ｗ

↑と、運営サイド関係者？は申しております。いつまであるかな？この会社って感じですが・・・

そう思うなら、会社がつぶれない様に
どんどん課金してあげてください＾＾

どうでもいいと思うなら
ここから立ち去ってはどうです？＾＾

ひとつ気になった点があったのでコメントさせていただきます。

「どこのネットショップもXPへのダウングレードを間違いなく置いてますし」

とコメントされていますが私が購入したDELLのSTUDIOXPSにはVista64以外のドライバやアプリケーションサポートが存在しません。
（DELLにも問い合わせしました）
結局LANカードを増設するだけでXPに対応できたので問題はありませんでした。

64bitに対応するにはnProtectで実績があるので
費用なんてかかりません。知ったかぶりたいのでしょうね。

64bitに対応できるかどうかはnproだけの問題じゃないような・・・・
まっ、どのみち64vistaに凡庸性もとめてゲームとかしようってのは無茶だと思う
無茶ってのは絶対的アドバンテージがXPにあるって意味で。

64BitPCを使っている者です。

別にパンヤが利用できなくなるのは良いんですよ。

皆さんおっしゃっているように64BitOSは対応していないんですから。

利用規約に同意してやっているわけですし、GGが変わって動かなくなったのならば仕方ない、と思います。

個人的に早く対応してほしいと思いますが・・・。

ですが、CPはどうなるんですかね？課金したものは1年で有効期限が過ぎる。

もし1年以上64Bitが使えない状態であったとしたら課金した分のお金は消えるわけですか？

そこだけが未だに納得できない点ですね。

もう少し詳しく説明をしてほしかったですよ。

対応どうのこうの以前に64bitでは今は動作対象外。

それを納得できないとか突き放したとか言い訳に過ぎない。

32bitにした上で動作対象内で出来ないと言うのならカキコすればいいけど。

>対応どうのこうの以前に64bitでは今は動作対象外。

>それを納得できないとか突き放したとか言い訳に過ぎない。

言い訳？何が言い訳なのかを詳しく説明していただきたいですね。

GamePot側の説明が不十分だからこそ、納得出来ないわけじゃないですか。

別にパンヤが出来ないだの、起動しないだのといったことに対して文句を言っているわけではないです。

いろいろ読んできたけど・・
64bitの人はやっぱ急に「出来てたものが出来なくなる」って言うのはどうしようもない怒り？が生じるわけで・・

運営側に非がないとか動作対象外とかねそんな問題？ってなっちゃうんですよね

急に我が家がなくなったらなんで！？ってなるじゃないですか？
大袈裟ですけど・・・

上のコメント見てるとなんか自分は出来るしｗお前らなんなの？

っていうか・・出来なくなった人のことももぅ少し考えてあげてくださぃ。

対象外でも動いていたその運営者の優しさがあったからこそ信じきってしまったﾕｰｻﾞｰ達なんです・・・

>急に我が家がなくなったらなんで！？ってなるじゃないですか？
>大袈裟ですけど・・・

まさにそのとおりです（笑　大袈裟ですけども＾＾；

今まで正常動作していた実績があるのだから、前の状態に戻すことに多額の費用は必要ありませんよね。あえていえば、社員の残業費とかそんな感じでしょうね。

私は自作PCなので、電気屋に騙されてるわけでもなく、単純に4G以上の膨大なメモリ領域を使用できるという最大の利点を大いに活用したい思いでx64を使っています。

ちなみに、XP、XP、、、と繰り返す方には到底わからない感覚だとは思うのですが、Vistaを使っていると、すでにXPのインターフェースの古臭さが気になります。
もちろんすべての人がそうだと言ってるわけではないのですが。。。

スペックさえ満たしていれば、VistaはXPより遥かに親切なＯＳです。
ReadyBoost機能や、誤って上書き保存してしまったファイルを以前の状態に復元する機能、知らぬ間に何かがインストールされてしまうのを防ぐディフェンダー、ファイアウォールの性能もXPのそれとは比べ物にならないほど向上しています。
電気店では当たり前のようにVistaが売られていますし、その中でx64をご購入になる方もいるのでは？？と思います。

なんにせよ、ユーザビリティを十分に考慮、配慮できないようでは、インターネットサービス、または一般ユーザーをターゲットにしたIT事業を真っ当にこなしているとはとてもじゃないですが言い難いです。

x64の問題以外にも、ここのBBSを見る限りではまだまだ多くの問題が山積みです。こんな状態でサービスを続行するのは、自分の首を絞めているだけです。

どうぞx64の件も含め、運営側にはしっかりした対応をしていただければと思います。
ちょっと脱線気味のレスで申し訳ありませんでした、失礼します。

ゲームにあわせてパソコンの環境を整えることは
ユーザーの義務

どうしても遊びたかったら、32bitOSを用意してください

変なことしない限り64bitでも動いて当然なんですけどね。
事実nProtectでは問題なく動いていたわけだし。
サポートのコストをかけたくないから、もっと言うと、
新ガードの提供会社に64bitサポートの修正費用を支払い
たくないから、サポート外をいいことに放置してるだけ
ってことですね。

動作条件にないものは仕方ないとしても、幅広い環境で
動作したほうが運営会社にとってはプラスだと思います
けど、どうもそういう考えはないようで。

（ﾟдﾟ）？

こんな事態が起こる前にXPの環境作るとか、運営は「ほぼ間違いなくある程度64bitでも動くように徐々に対応してくるだろうからそれを待つとか」考えないんでしょうかね。。。。

勝手な思い込みでアンチ運営するなら辞めればいいのにｗ
50-100人中1人程度の64vista環境を中心に開発しろーってそれは無茶すぎるよ・・・
10人に１人がその環境なら分かるけどね
開発パッチ要求→提供でいくら、ひとつのアップデートにつき人件費いくら、とか金がかかってるんだからまずは９割↑の人口を占める32bit環境から対応していくでしょ
そして今は32bitの基本環境の部分でもテンヤワンヤしてる所
なのにいきなり完全対応のソフトなんて無理って想像できないってのが本当にワカラナイ・・・・

今のパンヤは複雑なソフトの集合体になってるんだからそんな簡単には無理でしょ
なんか完全なソフト作成＝簡単な事と勘違いされてるみたいだけど。
最初から64bitを視野にいれて０から開発されたソフトならわかるけど、今のクライアントもセキュも32bitにあわせて何年もの歳月をかけてアップデートしてきたソフトで、それが落ち着いてきたらちゃんと64bitでもある程度動くように対応してきてたじゃないか
これだけは運営じゃない俺からみても想像つくけど、シーズン５からというか、完全対応するバージョンのはもう着手開始してるはず。
でもこのスレじゃ、64bit対応「今すぐしなさい、簡単でしょ？」的な勢いで文句いうとか・・・
実際はパソコンのOSってのは使う周辺機器とソフトに合わせるのが当たり前だから、パンヤにそこまで情熱注いでるならなんで64bitを選ぶの・・・・時点で先見の目がなかった一部ユーザーの問題をなんとか運営の責任にって、モンペみたいでキモチワルイ


（ﾟдﾟ）なんでそうなるの？

別に64bitをこのゲームガードでサポート外にした訳じゃないですよ。
元から、サポート外です。

私はやっぱりパンヤしたいのでXP32bitとVISTA64bitのデュアルブートにしました。結局しばらくは64bitじゃ出来ないもんね。

何かわけわからないこといってる人居るが、64bitなんてデバイスドライバくらいが対応していればあとは、上に乗っかるアプリなんてコンパイルオプションつける程度で大して費用なんぞかかりません。まして、マイクロソフトがきちんとエミュレーション環境も用意してますし。問題は、今までの経験が足りなく完全に安全を保障できない程度であって、動作保障外を認めてやっている分には、命にかかわるようなプログラムでもないたかがゲームくらい対応できるようにしてもいいと思う。
パンヤ自体は動くのに、楽しく遊ぶためのゲームガードが遊べなくしてる方に問題があるかと。ゲームガードのバイナリが32bitしか対応していない。もしくは32bit用にデータベースを作ってかつかつに作っているので64bit対応できない。くらいで、ゲームガード作ってる会社が対応しないのが一番悪いです。
せっかくハードウェアは対応しているのに、ものすごい勢いで張り巡らされた上位32本の線とプリミティブがもったいないですね。
例えるならなんでしょう？自動車があるのにブレーキランプが緑色のため法律に引っかかり走れないようなものでしょうか？
ちょっと修正するだけですごく幸せになれると思いますが。

という自分は64bit環境でないですが、今64bitのwin7付きビスタを頼んでいますｗ