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12705 64bit環境の人に質問

chara

先日のアップデートで64bit環境ではプレイすることができなくなったようです。
私も、自宅PCではできなくなりました。

そこで、聞きたいのですが、64bit環境のユーザーは、これからどうしますか?

1・・・32bit環境を入れる
2・・・ネカフェでパンヤを続ける。
3・・・他のPC(32bitXP等)でパンヤを続ける。
4・・・パンヤをやめる(他のゲームに移動も含む)
5・・・その他

私は、4に限りなく近いですね。
たまにネカフェに行ったときにログインするかもしれませんが。

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この記事に対する回答

  1.   87  星野琉璃 (2009/03/24 22:56)

    VistaというOS程度で「重い」と感じられるPCって、相当スペック低いですよね。
    そんなPCにXP入れたところで、3Dゲームであるパンヤを快適に遊べるとは到底思えないのですが。

    逆に、3Dゲームであるパンヤが快適に動作するPCでVistaが重いなんてことが、あるんでしょうか。
    「快適」の基準が違うのかな。

    私はもうゲームはできないので、自分のPCでどのくらいの快適さなのかはわかりませんが、Vistaが特別に重いと感じたことは一度もないんですけど。

    いまだに、Vistaは重いとか言ってる人って、一体どんなスペックのPCを使ってるんだろう…

    • レスを引用
  2.   88  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/25 00:52)

    >星野琉璃
    >Vistaが特別に重いと感じたことは一度もないんですけど。

    もぉ敬称いらないや(´∇`)
    64bitOS使ってるようなアンタのPCで重いなんて感じるわけないじゃん。
    他人見下すだけに、いちいち再降臨しないでいいからさっさと消えてねぇゝ(^O^)丿


    >吹雪さん

    「結論ありきの意見収集」って純粋に「意見」を聞きたいわけじゃないのよ。
    本人は「アンケートだ」って言い張ってるけど、「俺はこうする、お前らはどうする」ってねぇ
    「同調者」を募りたいだけなのよぉ(心理学上

    それ以前に、何度も言われてるけど「動作保障外」のPC使ってて
    被害者ズラするな。っていうのが一番の問題よねぇヽ(´ー`)ノ

    • レスを引用
  3.   89  BF2 (2009/03/25 01:38)

    質問に答えもせず、さっさと消えろとか、人をけなすだけで、意見は何も無し。

    64bitOSを選ぶ理由がわからないという話があり、それに対する回答っぽい内容の書き込みがあったら、これにも、他の人からさっさと消えろとかレスがついてますね。
    理解しようともしてないんだから、理由なんてわかるはずもないですよね。

    この「さっさと消えろ」が、心ラ心ラ心心ラ☆ さんのいう、他人への配慮ってやつなんですかね。
    スレ主より、スレ主叩きしてる人の方が、よほど配慮に欠けているように思えるのは、私だけでしょうか。

    • レスを引用
  4.   90  (;^^)a (2009/03/25 01:57)

    >いまだに、Vistaは重いとか言ってる人って、一体どんなスペックのPCを使ってるんだろう…

    自作でメモリ容量ケチったら可能かな。
    今メモリ激安だから、ハードル低いんだが。
    低スペック自慢クラブかもしれないな。

    >スレ主より、スレ主叩きしてる人の方が、よほど配慮に欠けているように思えるのは、私だけでしょうか。

    動作範囲外の構成で動かなくなったことをワザワザ聞いて回らなくてもいいでしょ?
    お仲間が少ないことを確認できたグチスレはこんなもんでしょ。

    • レスを引用
  5.   91  心ラ心ラ心心ラ☆ (2009/03/25 06:05)

    BF2氏

    >この「さっさと消えろ」が、心ラ心ラ心心ラ☆ さんのいう、他人への配慮ってやつなんですかね。

    さぁ、どうなんでしょうかねぇw
    キミさ、どうやら人並みの読解力なさそうだしメンドクサイから好きに解釈していいですよ。
    私としてはスレ主が見苦しい醜態晒して雲隠れしてる以上このスレに用はないしw 
    じゃ〜ね〜。ノシ

    • レスを引用
  6.   92  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/25 12:43)

    >自作でメモリ容量ケチったら可能かな。
    >今メモリ激安だから、ハードル低いんだが。
    >低スペック自慢クラブかもしれないな。

    メーカーPCとかオールインワンとか、増設できないPCなんかいくらでもあるじゃんヽ(´ー`)ノ
    オンボチップで視覚効果ONのまま〜とか、世間一般じゃ普通じゃなぁい?
    PCユーザー全員が自作品じゃないんですよ〜(≧∇≦

    • レスを引用
  7.   93  サーリア (2009/03/25 16:22)

    >そもそもXPを持ちながらハードもソフトも未対応が増えてきて、サポートも打ち切られたw2kにこだわっている理由がイマイチ分かりませんが、なぜXPへ移行しないのですか?

    サポート完全に切れたわけではないですよ?UPデート今月もあったばっかりだし。

    2k言っておきますが軽いですよ?
    ついでにぶうぶう言ってる人は最先端対応してなーいって愚痴ってもねぇ〜君達が入れるの早過ぎなんだって!
    もう少し世間見てからソフトの対応良くなってから入れても遅くは無いはずです。

    今XPSP3/2kSP4使ってる人がバンザーイなのは変わらないことです。

    >メーカーPCとかオールインワンとか、増設できないPCなんかいくらでもあるじゃんヽ(´ー`)ノ
    オンボチップで視覚効果ONのまま〜とか、世間一般じゃ普通じゃなぁい?
    PCユーザー全員が自作品じゃないんですよ〜(≧∇≦

    良いこと言いますねその通りです
    でも自作しかも64bitCPU積んでてもうちみたいに軽いから2kからって理由だけで使ってる人も少ないでしょうけどw
    今の所不自由してないですしね

    低スペックにも優しい=低スペックの人も気軽にゲームできるって良い事ではありませんか?

    高スペックの人が合わせれば良いだけの事、HDD余り放題なんでしょ?HDD安いでしょ?合わせるの面倒だから、合わせてまでやる必要ないわと感じたらゲームから離れれば良いだけの事。

    ささこんなスレもうほって置いて皆パンヤで楽しみましょう!!ww

    • レスを引用
  8.   94  ぬるぼでがっ! (2009/03/25 21:22)

    2k+少々のセキュリティ強化=XP
    XP+ゴテゴテのセキュリティ強化(むしろ余計なお世話が多すぎる)+視覚効果の大幅追加&改善=Vista

    低速デバイスとの関連、つまりメモリ利用効率に関しては上で言ったように、Vistaで出来ることはXPでも2Kでも出来る。
    核の部分は2KもVistaも一般に使う側としては大差無いよ。(32ビットと64ビットのOSの差でようやくという程度)
    Vistaが重いというのは何かとプラスした機能のせいだからねぇ。

    ま、どう見ても俺の勝手な見解だし、それにスレチだわなw

    • レスを引用
  9.   95  (;^^)a (2009/03/25 22:23)

    >オンボチップで視覚効果ONのまま〜とか、世間一般じゃ普通じゃなぁい?
    >PCユーザー全員が自作品じゃないんですよ〜(≧∇≦


    いまだにメーカーパソでOSからそんな低スペック売ってると。へぇへぇ。
    Vistaの視覚効果程度で重いのか。ほぉほぉ....φ(゚ロ゚*)メモメモ・・・

    タメになるわ〜(≧∇≦

    • レスを引用
  10.   96  ぬるぼでがっ! (2009/03/25 23:38)

    >いまだにメーカーパソでOSからそんな低スペック売ってると。へぇへぇ。

    ノートPCは用途目的がアレだから除外するとしても、デスクトップでチップセット内蔵だけとか普通にあるなw
    家電型のパソコンだとグラボ増設不可なんてのも未だにあるし。
    更にバインドされてるソフトとCPU&メモリチョイスのバランスの悪さは今更でしょ。
    それに、今季新型よりも1つ型落ちのを買う人のほうがかなり多いよ。
    そういった意味では低スペックと言えるのではないかな。

    一応、援護とかそういうのではないんで変な勘ぐりはナシよw

    • レスを引用
  11.   97  BF2 (2009/03/26 00:10)

    その、1世代前のPCでも、Vistaoは快適に動くんですけどね。


    >スレ主が見苦しい醜態晒して雲隠れしてる以上このスレに用はないしw 

    さんざん「さっさと消えろ」って言われてますし、その望み通りになってるんだから、良いんじゃないですかね。
    出てきたら、「まだいたのか、いい加減に消えろ」ってレスが付くかと。

    >サーリア さん
    MSのサポートは切れてませんけど、さすがに2kは古すぎでは。
    アプリやハードの対応としては、2kを対応から外す物がかなり多いですし、その点ではVistaの方が使えると思うんですけど。

    • レスを引用
  12.   98  ☆青空流星群☆ (2009/03/26 00:14)

    サーリアさんへ

    >サポート完全に切れたわけではないですよ?UPデート今月もあったばっかりだし。
    セキュリティ関連の更新はあるんでしょうね。w2kは仕事で使う程度なのでよく知りませんが。
    どちらにせよ、XP共々メインストリームのサポートはもう切れています。
    ハードもソフトも未対応が増えてきてるようですし、実際に動かないソフトもご自身で体験されているようですし。

    でもまぁね、私が聞きたいのはそんなことではないのです。
    ご自慢の64bitCPUならXPだってw2kだって体感的にそこまで変化があるとも思えないのですが・・・
    より安定感があり、よりセキュアで、現状ではハード・ソフト共に一番互換性に優れていると
    思われるXPを使わずに、w2kにそこまで拘る理由が知りたいのです。単純に。

    先に言われたとおり、軽いからですか?
    いやいや、XPだって設定弄ればw2kと同等のレベルで軽くなりますよ?
    特性も欠点も調べてPC使ってるんでしょう?
    XPに比べて欠点だらけとも言えるw2kに拘る理由は本当に何故なのでしょうか?


    それとVistaについてですが、どれだけの期間使用しての最低と判断されているのですか?
    そのご自慢の64bitCPUでも重かったのでしょうか?
    Vistaだって弄れば、全然軽くもなりますが、設定などは弄られたりしたのでしょうか?
    結局の所、単純に使いこなせてないだけでは?等と思ってしまうわけです。

    まぁ今更移行も面倒でしょうし、何を使おうが貴方の勝手ではありますし、
    ゲームや2chくらいにしか使わないようであれば、別にw2kでも問題ないのでしょうけどね。


    それとWin7に期待しているなんて書いてありますが、
    もちろんβ版をダウンロードして使った上で期待をされているのですよね?
    Win7はVistaベースの様ですが、どのような感想をお持ちなんでしょうか?
    まさか、特性も欠点も調べてるなんて人がβ版を試しいないなんてことはないですよね?
    期待されていると言うことは、Win7は貴方のご自慢の64bitCPUのPCで快適に動いていたということでしょうか?
    VistaとWin7は、現状でどこがどれだけ違っていたの教えて頂きたいものです。



    >ささこんなスレもうほって置いて皆パンヤで楽しみましょう!!ww
    あまり突っ込まれたくないような感じの文とも捉えることも出来ますが・・・
    まぁ、まともな返事は期待してませんけど・・・できれば頑張って答えて下さい。

    質問も多し前回と被っていて、大変申し訳ないですけどね・・・

    10年のPC自作経験と元ショップ店員の経歴が伊達でないところを見せてくださいな。

    でわでわ、今宵はこのあたりで…
    皆様、よい夢を

    • レスを引用
  13.   99  膝バット (2009/03/26 00:54)

    スレ主ももう居ないっつーのに何時まで罵り合いやってんだよ。
    いちいち上げんな、続けるなら下げでやるかパンヤと関係ない他所でやれ。

    あれだろ、パンヤでのVistaの対応が酷い上にこのスレでVistaバカにされてんの見て頭に来たんだろ?
    悔しい気持ちは分かるから落ち着けって。
    一言「傷付いたんで謝罪してください」って言っときゃいーじゃんよ。
    必死過ぎて見てて哀れになってくるよ・・・。

    続けるなら下げでやるかパンヤと関係ない他所でやれ。

    • レスを引用
  14.   100  (;^^)a (2009/03/26 01:15)

    >一応、援護とかそういうのではないんで変な勘ぐりはナシよw

    分かってるとは思うけど念のために。
    パンヤの動作環境のことじゃないからね
    で、本当にOSギリギリスペックなパソが売られてるのか。
    メーカーも悪よのぅ

    Vistaねえ。好かない。入れたけど3日でデリった。
    カスタマイズどれだけやったとorz
    XP非対応ソフトが増えて必要になるまで入れない。
    とりあえずパンヤがXP非対応にならないことを祈っとくわ。(-人-

    • レスを引用
  15.   101  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/26 01:27)

    >その、1世代前のPCでも、Vistaoは快適に動くんですけどね。

    必死すぎなのか、誤字まで出してまぁ・・・
    一つ型落ちどころか、財布によっては2〜3世代下なんてのも
    普通にあるっていうのに(´∇`)


    (;^^)a さんも少し外でたらぁ?ヽ(´ー`)ノ

    自作人基準の「一般価格」で買えるようなPCで、「快適」なんて言えるようなモノなんか
    ろくにないですけどぉ?

    ぬるぼでがっ!さんが言ってるように、常駐グチャグチャ、スリムケースばっかで増設不可。
    「2GBで十分」って設計ばっかりで、最悪4GB対応してないものもあるしぃ。
    液晶も反応遅いから、慣れてる側からすれば動作全部「もっさり」って感じですがぁ?

    そんなPCが世間一般で言う「普通」ですよぉ?(≧∇≦

    • レスを引用
  16.   102  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/26 01:34)

    ああ、「動かない」レベルで噛み付いてたのね。

    ・・・・・・論外だわ(゜▽゜;)


    そういえば、妹のノートPC探してた時に見たわよ、最低スペックギリギリのPC。
    余裕あるのはHDD250GBってだけ(´∇`)

    • レスを引用
  17.   103  (;^^)a (2009/03/26 01:41)

    星野琉璃さん。
    長々続いたけど、Vistaについて以上だそうです。

    呂蒙シーメイ♪ さん
    ん〜世間一般で言う普通とやらに興味ありません。
    あ、年末に職場に来た新パソ、家のと紙上スペック遜色ないのに体感半分能力だなぁ。
    備品いじる訳にいかないから私の方はお開きにします

    • レスを引用
  18.   104  ☆青空流星群☆ (2009/03/27 01:00)

    膝バットへ

    これは私へのレスってことでいいんでしょうか?
    確かに一Vistaユーザーとしては最低と言われては悔しいって気持ちはあったりはしますよw

    何故、謝罪を求めねばならないのか。その理由がイマイチ理解できませんが?w

    そんなことより、こんな痛いスレッドをここまで読んで、わざわざそんなこと書き込んでる貴方自身も十分必死な人だって事に気がついてますか?
    普通の人なら、こんな痛いスレッドは適当に読み流してスルーしますよw

    まぁサーリアさんからの返答がない限りは、私もここに書き込むことはないでしょうけど、次の機会があったらその時は、上げずに投稿させて頂きます。

    でわでわ

    • レスを引用
  19.   105  ☆青空流星群☆ (2009/03/27 01:04)

    敬称抜け、大変失礼しました。
    膝バットさん、申し訳ないです。

    • レスを引用
  20.   106  星野琉璃 (2009/03/27 02:50)

    う〜ん、ちょっと私が知りたい情報と違う。

    (1) Vista(+パンヤ)が重くて、XP+パンヤも重いスペック
    (2) Vista(+パンヤ)が軽くて、XP+パンヤが軽いスペック

    (3) Vista(+パンヤ)が重くて、XP+パンヤが軽いスペック
    (4) Vista(+パンヤ)が軽くて、XP+パンヤが重いスペック


    (1)と(2)は言うまでもなく、低スペックPCと高スペックPC。
    私が聞きたいのは、(3)や(4)になるPCは存在するのかってことです。


    確かに、Vista発売直後には、512MBのメモリでVistaとかありました。
    でも、それはVistaが重いスペックでしかありません。
    そのPCのハードウェアで、OSをXPに変えてパンヤをプレイしたら軽いのか、ってことです。
    その性能では、XPを使ってもパンヤは重いでしょうから、(1)に該当する物だと思うんですけどね。

    • レスを引用
  21.   107  膝バット (2009/03/27 03:18)

    だから上げんなっつってんのに・・・。

    ・公式の掲示板でパンヤと関係無いことで何時までも騒いでるから目障りだった
    ・店先やコンビニ前で屯してバカ騒ぎしてるガキと同列だと思った
    ・運営批判やパンヤオワタと書き込んでる奴等と変わらない営業妨害だと思った
    ・決着付けたいみたいだったから削除依頼は出さないで「下げでやるか他所でやれ」って書いた
    ・パンヤが好きで少しでも長く続いて欲しいって想ってるから必死なんだと思う

    これで俺の気持ちは伝わった?


    どんなに落ち着いた文面を装ったって
    相手が間違いを認めて俺の正しさを証明するまでは気が済まねぇ!
    って気持ちが言葉の端々から滲み出てんだよ。
    だから見てて哀れだって思ったし謝罪するように言えっつったの。


    は?何分かったような事言ってんの?wとか思ったら
    お前は負けず嫌いの頭でっかちタイプ。
    理解できなきゃ人生の宿題にしとけ。
    レスはいらね、上げんな。

    • レスを引用
  22.   108  ☆青空流星群☆ (2009/03/28 00:44)

    膝バットさんへ

    私へのレスでOKですよね?

    前回宣言しましたので、このスレッドに書き込む時は、
    以後上げないように気をつけます。スレッドが残っていればw

    さて、サーリアさんからの返答があるまでは、レスはしないようと思ってましたが、
    膝バットさんが、お返事欲しそうだったの期待に応えたいと思います。

    >は?何分かったような事言ってんの?wとか思ったらお前は負けず嫌いの頭でっかちタイプ。
    そんな貴方は、ろくに話もしないで物事決めつけるタイプなんですかね?w

    私は納得のゆく答えを得るために、質問をしているだけで、
    全く的を得た解答を頂けていないが為に、質問を繰り返しているだけに過ぎません。

    だいたい、謝罪しろとか意味が分かりませんし、貴方には全く関係のない話だと思いますがw


    このスレッドが目障りなら見に来なければいい。
    一々、覗きに来て自ら不愉快になるなんて滑稽過ぎます。
    そんなに目障りなら、既にパンヤとは関係のないスレッドなのですから、さっさと削除依頼を出されては?
    決着を付けたそうだからなんて、気を遣っていただかなくても結構ですよw
    こんなスレで、一々、上げるな!と何度も言いに来ている貴方のが見てて哀れに思えますw
    まぁ私個人は、サーリアさんからの返答を頂く場所がなくなることは寂しいですけどね。

    私も別に貴方とは話すことありませんので、レスはいりません。
    目障りだと思うなら、先にも申した通り、さっさと削除依頼を出してください。

    それも実行に移せないようであれば、ちょっと黙っていてもらえませんか?

    私からは以上です。それでは

    • レスを引用
  23.   109  (;^^)a (2009/03/28 03:01)

    >一々、覗きに来て自ら不愉快になるなんて滑稽過ぎます。

    なんて言うか・・・もちつけよ

    感情的過ぎて見てられないって言われてるんよ。
    多分。

    • レスを引用
  24.   110  ぷ〜う (2009/03/28 03:16)

    >ゲームや2chくらいにしか使わないようであれば、別にw2kでも問題ないのでしょうけどね。

    それは違うだろw
    PC使う上で一番金かかるのが正規ソフト
    プロ用ソフト等使ってりゃバージョンUPするのに20万〜40万など、Vistaマシン買うのより高いのもあるんだからw
    ハードはグレードUPしてもOSは互換性の問題からw2k使うって事もあるんじゃない?


    • レスを引用
  25.   111  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/28 04:13)

    >ハードはグレードUPしてもOSは互換性の問題からw2k使うって事もあるんじゃない?

    あるよねぇ〜。って上の方のレスでアタシも書いたけど、
    XP出た直後で、仕事に使ってるソフトがしばらく互換性で不具合あったから
    デュアルブートでOS使用してましたよぉ。


    もひとりしつこいから相手しようかな。
    >私が聞きたいのは、(3)や(4)になるPCは存在するのかってことです。

    あんた自分で、「自分のPCじゃ性能発揮できないからOSを変えたくない」って言ってるじゃない。
    それ同様、ハードや使用(常駐)ソフトの組み合わせ上、Vistaじゃドライバや互換性等の兼ね合いから
    性能を発揮出来ないPCがある事ぐらい、理解出来ないの?
    数字上だけで、「動かないはずがない」なんて、素人並じゃない(´∇`)

    • レスを引用
  26.   112  ☆青空流星群☆ (2009/03/28 11:39)

    こんばん子

    >なんて言うか・・・もちつけよ
    いやいや、私的には落ち着いていますよw
    遊び感覚で覗きに来ているスレッドですし。

    膝バットさんのレスに関しては、
    前にも言った気がするけど、一度見て気分の悪くなるスレだと思ったのだったら、
    スルーすれば良いんじゃないのかなぁと。
    それが大人の反応だと思うわけで。(違うかなw
    何度も、気分を害するスレッド覗きに来ては、同じ事言ってるんじゃ、え?wとか思うわけです。
    だいたい人生の宿題とか何様wwって感じです。
    気分の悪いスレッドもレスもスルーできないなんて、それこそ落ち着けよwと言いたくなります。


    互換性の問題は、ん〜・・・
    確かに自社のソフトでもw2kでしか動かないソフトはありますが・・・
    Versionを上げることで(もはや全く別物のソフトになってますがw)、Xpに対応しますよ。

    XP発売当初なら分かるけど、もうXPが出てから何年も経っているわけで・・・
    互換性の問題というか、今時XPで動かないソフトなんて、今時あんまりないんじゃないかと。
    もし在るとすれば、それはソフトがこのスレでよく使われる“時代遅れ”の物であり、対応出来ていないメーカーの怠慢なんだと思います。
    フリーソフトについては知りませんけどね。
    逆に、w2kで動かない、または対応していないソフトは、徐々に増えてきているのが現状でしょう?
    それはサーリアさん自身も『いくつか、動かないソフトに出くわした』と言われいるかと。
    まぁそれで困っているとも言われてはいませんが。


    それと、サーリアさんの言ってるPCは、自宅の個人使用PCの事でしょう?
    現在、情報漏洩等の問題もあって、まともな会社なら仕事を家で仕事はさせないと思いますが・・・
    よっぽど特殊な仕事を自宅でしていて、だけどバージョンUPするのに20万〜40万も掛けたくないとかなら
    初めから、そう答えてくれれば良いと思うわけで・・・
    でも、話聞く限りではそんな仕事しているようには、とても思えませんけどね。


    んで、私が一番聞きたいのは、そう言った事も踏まえて、何で未だにw2kにそんなにこだわっているのか?ってことです。
    職場のノートはXPの様ですけど、それでも出来ればw2kにしたいなんてのは、流石に何で?って思いませんか?


    あとはまぁ、、、ついでにVistaベースと言われるのwin7に対して、
    何を理由にそこまで期待しているの?ってのも、余裕があれば聞きたいかなぁと。
    無駄なソフトがなくて、軽いw2kが大好きだなんて言ってるのに、win7に期待?
    いやいや、意味が分かりませんから・・・


    でわでわ。

    • レスを引用
  27.   113  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/28 12:53)

    >無駄なソフトがなくて、軽いw2kが大好きだなんて言ってるのに、win7に期待?
    >いやいや、意味が分かりませんから・・・

    使ってみて、Vistaの悪い点が改善されて使い勝手が良かったら。
    って書いてる風にしか見えないのに、なんでそんなに噛み付くのか…

    ノートにVistaじゃ使い勝手悪いから、XPにした。
    でも会社のだしセキュの関係上w2kはダメなんだよなぁ…
    って言ってるのにもなんで噛み付いてるのか。

    サーリアさんにちょい同情(゜ー゜;)

    • レスを引用
  28.   114  ぷ〜う (2009/03/28 15:50)

    ハイ ウィンドウズの歴史

    1985年 1.0
    1990年 3.0
    1992年 3.1
    1995年 95
    1998年 98
    1999年 98 Second Edition
    2000年 2000
    2000年 Me
    2001年 XP
    2007年 VISTA

    w2kはXPの前バージョンという位置付けではなく環境別による平行バージョンと考えるべし

    • レスを引用
  29.   115  BF2 (2009/03/28 20:00)

    XPは、2kのマイナーバージョンアップ版。
    2000はNT5.0、XPはNT5.1です。
    XPは2000の並行Verというより、9x系とNT系を一本化した改良版と見るべきでしょう。

    そして、VistaはNT6.0とメジャーバージョンアップ。
    7は…名称ではNT7.0っぽいですが、Vistaのマイナーバージョンアップで6.1。

    ついでに、98のマイナーバージョンアップが98SEで、さらにマイナーバージョンアップしたものがMe。

    • レスを引用
  30.   116  ポン9 (2009/03/28 21:49)

    >>☆青空流星群☆さん
    >Versionを上げることで(もはや全く別物のソフトになってますがw)、Xpに対応しますよ。
    バージョンアップすれば問題ないといいますが
    正規ソフトの多くはバージョンアップにお金がかかります
    現状で問題ないのなら無駄なお金は払いたくないです

    お金のほかにも古いバージョンが必要な場合もありますよ

    • レスを引用
  31.   117  ☆青空流星群☆ (2009/03/28 21:53)

    カオスなスレッドになってきましたね。
    良きかな良きかなw

    >使ってみて、Vistaの悪い点が改善されて使い勝手が良かったら。
    サーリアさんは、実際に使ったなんて書いてませんよ?
    何を根拠に、実際に使ったなんて判断されてるのですか?

    また、仮に使っているのであれば、どの辺りが改善されて良くなったのかを
    サーリアさん自身の意見を知りたなぁと聞いているのですけど・・・
    何故か!なんて自信満々に力説されているのですから、そんな難しい話じゃないと思いますがw


    >ノートにVistaじゃ使い勝手悪いから、XPにした。
    これは、私にも理解できます。
    特に、Vista最低とか言ってるくらいなのでダウングレードは当然考えるでしょう。
    私もノートなら、XPが良いかなぁとか思わないこともないですし。

    >でも会社のだしセキュの関係上w2kはダメなんだよなぁ…
    しかし、上記同様これは解せません。
    そんな記述は、どこにも見あたりませんよ。
    私には、サーリアさんレスから、彼の事情(特にお勤めの会社のルールとか)等、そんな深い部分まで読み取る事が出来ませんが、どの辺りから、それらを判断されてるのですか?

    貴方はサーリアさんの知人なんですか?
    それともエスパーさん?
    想像力が豊かなんですね・・・としか言いようがないです。
    膝バットさんみたいに、しっかりと明文化してくれないと理解できません。私は知人でもエスパーでもないんですから・・・


    そもそも、私は別にw2kを入れればいいじゃん?なんて言ってませんよ。
    XPにダウングレードした後でも、入れられるならw2kを入れたいなんて言ってる
    そのw2kに対する拘り。
    なんで、そこまでw2kに拘ってるのかを知りたいと言っているんです。

    私が言ってる事、理解できてますか?


    あと、BF2さんがぷ〜うさんの仰りたいことを代弁しているんだと思うのですが、
    いきなり、windowsの歴史とか言われても・・・
    BF2さんのフォローがなければ、分かる人に分かっても正直、意味不明なだけです。
    そもそも歴史なんて話題になってないのに、何故1.0から一々書き込んでるのか理解に苦しみます・・・


    • レスを引用
  32.   118  ☆青空流星群☆ (2009/03/28 21:59)

    しまった。また長文に・・・w

    >古いバージョンが必要な場合もありますよ。
    それは、もちろん分かりますが。

    サーリアさん自身は仕事でXPを使っているわけですよね?
    だったら、それはw2kに拘る理由にはなり得ないと思います。

    • レスを引用
  33.   119  ぷ〜う (2009/03/28 22:26)

    >何故1.0から一々書き込んでるのか理解に苦しみます・・・

    理解できないか?若いのぅ〜
    何故企業のVista率が13%しかないのかヒントはそこにある

    • レスを引用
  34.   120  ぷ〜う (2009/03/28 22:43)

    これだけじゃ又意味不明と言われそうだから
    ☆青空流星群☆ さんはXPからPC始めたのかも知れんけど
    中には1.0 からPC使ってる人もいるんじゃない
    そんな人からしたらXPすら最新版と思うんじゃないかな?使い勝手とか含めてね
    しょせんPCなんぞ人によって価値観は千差万別なんだから他人の価値観なんて理解する必要なんてないと思うよ

    これにて最後

    • レスを引用
  35.   121  ☆青空流星群☆ (2009/03/28 23:19)



    >何故企業のVista率が13%しかないのかヒントはそこにある
    企業への普及率に関しても
    windowsの歴史に関しても
    別に話題になっていないのに、それを態々書き込んでいることに対して意味不明と言っています。


    >価値観は千差万別
    はい。これは仰る通りだと思います。
    でもそれらを聞いて、あぁそう言う考え方もあるんだねって思うことだって少なくはないかと。
    そこから得るものはないかもしれいけど、自身に凄い影響を与えることだって在るかも知れない。
    掲示板ってのは、個々の価値観のぶつかり合いみたい部分も含んでたりすると思ってます。
    だから、必要の有無は問題じゃなくて、知りたいなぁと思うんです。

    • レスを引用
  36.   122  (;^^)a (2009/03/28 23:52)

    途中から夫婦喧嘩に見えたw

    知りたいと思うなら、もう少し丁寧に文章を書きましょう。
    上での口ぶりじゃVista至上主義で喧嘩腰に解釈されてても文句言えないよ。

    • レスを引用
  37.   123  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/29 00:52)

    だいな。ただのVista至上主義だね。

    出てもいないものを使ってない?
    βで出たからって、それがそのまま出るわけでもないし
    使い勝手なんか、製品版やそれに付随するドライバ一つでいくらでも
    変わるって言うのに、噛み付き所がただの挙げ足とりじゃん。

    >あぁそう言う考え方もあるんだねって思うことだって少なくはないかと

    壱から拾まで聞かなきゃ納得できないなんて、周囲に居る人間は大変そうね。

    • レスを引用
  38.   124  BF2 (2009/03/29 01:11)

    聞いて理解するのと、その考えに納得するのは別の話。

    Vista至上主義というけれど、やたらとXPを推す人も、XP至上主義にしか見えませんけどね。
    2k至上主義者(?)もいるみたいですけど。

    • レスを引用
  39.   125  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/29 01:13)

    他の方々

    >カオスなスレッドになってきましたね。
    >良きかな良きかなw

    単に荒らしたいだけなんじゃない?
    相手にするだけ無駄でしょ、コレ。

    • レスを引用
  40.   126  呂蒙シーメイ♪ (2009/03/29 01:22)

    >やたらとXPを推す人も、XP至上主義にしか見えませんけどね。

    別に推しちゃいないっしょ。
    適材適所や、自分の趣味で使ってるだけなのを話してるだけなのに
    いちいち「なんで?なんで?」って噛み付いてるだけじゃん。

    もっともベースは、その適材適所すら守ってないで「俺に合わせろ」って言ったのを
    バカにされただけじゃん。
    2k至上ってのも、単に「コレが利点だ!」って64主義が主張したのを
    「同様の理由」で使ってますが何か?って皮肉られてるモノだし。

    >聞いて理解するのと、その考えに納得するのは別の話。

    理解する気なんかないでしょ。
    「理解する必要なんてないと思うよ」に対して
    「必要の有無は問題じゃない」って、バカにしてるだけじゃん。

    • レスを引用
  41.   127  ☆青空流星群☆ (2009/03/29 03:00)

    やれやれ、すっかり荒らし扱いですか・・・
    まぁ別に構いませんけどね。
    確かに良きかな良きかなwは言い過ぎたとは思いますしw


    Vistaは好きですよ?いけませんか?
    でも別に至上主義って訳でもないではないです。
    XPだって普通に使ってますし、必要の応じて使い分ければいいのでは?

    ただ、サーリアさんに関しては、w2kに対する拘りが私には異常にも思えたのでなんで?って聞いてるんです。
    これはさっきから言われている至上主義そのものじゃないですか?

    そこまで異常に拘るのには特別な理由が在るわけでしょ?それを聞きたかっただけ。
    まぁあれから2、3日経ってるので、もう返答する気もないでしょうし、このスレッド自体にもいるか分からないですけどね。
    それを聞きたいが為に、常駐してたら、なんだか知らないうちに、変なのに噛みつかれてるし・・・

    Vista〜Win7への解答については、別に期待してないです。
    私個人としては、サーリアさんに対しては、現状ではあずきまーがりんさんと同意見ですから。



    >壱から拾まで聞かなきゃ納得できないなんて、周囲に居る人間は大変そうね。
    別に、仕事仲間や友人等なら、普通に理解できますよw
    どんな考え方をした人かってある程度は分っていますからね。

    でもね、流石に知らない人の考えは、ちょっと話した程度ではなかなか理解するのは難しいです。
    まして文字だけでやりとりしているのだから。直接話せば、まだ分からなくもないですけどね。

    でも貴方は、その豊かな想像力で、勝手に人の事情まで理解したつもりになっているようでけどw
    結局、私の質問には答えて頂けないのですか?いくつか質問してますよね?ちゃんと理解してるんでしょ?
    壱から拾まで聞かなきゃ納得できない哀れな私に、ちゃんと教えて頂けませんか?


    私はその人の考えを正しく理解したいから、聞きたいと言ってるんです。
    そこに必要性の有無なんて存在するわけ?いやはや、意味が分かりません。

    それでは、良い夢を

    • レスを引用
  42.   128  (;^^)a (2009/03/29 03:11)

    知りたいと思うなら、もっと丁寧に文章を書きましょう。

    • レスを引用
  43.   129  ぷ〜う (2009/03/29 05:55)

    A氏
    『俺にとっちゃ○○より○○のほうが使い勝手あるからこっち使うわ』
    B氏
    『好きにすれば〜あんたのモノだし』
    ある小学生
    『なんで〜〜○○の方が良いじゃん』
    『なんでなんで〜教えて〜』
    C氏
    『世の中には理屈では理解出来ない事は多くあるのよ』

    簡単にまとめればこの程度のレベルの話だろw

    • レスを引用
  44.   130  膝バット (2009/03/29 09:13)

    上げないでやってんね、関心関心。
    レスはいらないって言葉がレスが欲しいって意味になるお国の出みたいだから
    仕方ないから相手してやっかね、ほんとかまってちゃんだなぁ。

    >一々、覗きに来て自ら不愉快になるなんて滑稽過ぎます。
    あー、目障りって書いたから俺がスレ見て不愉快になって書いてると思っちゃったのか。
    んー、ヒントは出したつもりだったんだけどなぁ。
    はっきり全部言っちゃえば楽なんだけど、このタイプは難しい。
    ・俺が危惧している事は何なのか
    ・俺が「何」を目障りだと思ったのか
    ・今の時期は何なのか
    これらも踏まえてもっかい考えてみ。分かんなきゃ人生の宿題。
    自力で気付けたらきっと視野も広がると思うよ。

    >貴方には全く関係のない話だと思いますがw
    >遊び感覚で覗きに来ているスレッドですし。
    少し自分の行動と発言が周囲にどういう影響を与える可能異性があるか考える様に
    した方が、今後の人生のためになると思うぜ。仕事とか育児とかなー。
    じゃねーと何時か大ゴケして取り返しの付かない大怪我する事になんよ。
    ほんと人生は一生勉強だよ。俺も宿題山積みなんだけどなw

    >壱から拾まで聞かなきゃ納得できない哀れな私に、ちゃんと教えて頂けませんか?
    聞きゃぁ疑問に対して何でも満足のいく回答が得られるなんて考えが甘いんだよ。
    開き直ってねーで自分で考えて察する努力をする事も必要なんだぜ。

    >膝バットさんみたいに、しっかりと明文化してくれないと理解できません。
    全然理解できてねーけど、まぁ頑張れ。



    >壱から拾まで聞かなきゃ納得できないなんて、周囲に居る人間は大変そうね。
    いやほんっとね・・・大変なのよ。
    今のプロジョクトでも一人抱えてるけどプライドばっか高くて使えねーんだわこれが;
    思考が停止しちゃってるから話は聞かねぇわはっきり言やぶんむくれるわで
    ほんと手間ばっか掛けさせてくれる可愛いお姫様だよ。
    切っ掛けがありゃ能力を発揮できるようになると思うんだがねぇ、難しい。

    • レスを引用
  45.   131  ☆青空流星群☆ (2009/03/29 10:05)

    おはようございます。
    まだ居たんですね。

    さっさと削除依頼出してくださいよw
    それが貴方の仕事。
    それが出来ないなら黙ってくださいって言いましたよね?

    私は貴方と話すこと何もないんですけど?

    貴方こそ、言ってること理解できてますか?
    そのままなんだから、わかりやすいでしょ?

    それに、理解し合えてないのはお互い様です。


    (;^^)aさん
    私は知りたいとは書いてあるけど、もう別に返答なんて待ってませんよ。
    していただけるなら、それにこしたことはないですけど、ご本人は居ないようでから。

    • レスを引用
  46.   132  膝バット (2009/03/29 10:51)

    おはよう。
    まだ居るのはお互い様じゃんか、そんな邪険にすんなってー。

    目立つ事しなきゃ削除依頼出す必要なんかねーって。
    いい子だからこのままもう少し大人しくしときな。
    あと人の話聞いてないのもお互い様っつーことでいいじゃん。


    最後に
    何でサーリアさんから返答して貰えないか分かる?
    言い返せないから逃げたんだと思っちゃってる?
    煽ってればまた来ると思ってる?

    お前相手にするだけ時間の無駄って見限られちゃったんだよ。
    哀れだねぇ・・・。
    実社会でもこうならないように気をつけんだぞ。
    じゃあ頑張れ。

    • レスを引用
  47.   133  ☆青空流星群☆ (2009/03/29 17:18)

    人生はホント勉強だらけですよね。

    私には、『何が』目障りなのかの部分しか想像つきませんが、
    ハッキリと全部言って楽になるなら言ってしまえば良いのでは?
    貴方の仰ることは、どれもこれも抽象的過ぎて・・・
    知り合いに話してるんじゃないんだから、具体的に誰でも解るように説明できる様にしましょうね。
    そんなんじゃプレゼンも大変そうですよねw


    サーリアさんの件については、返答がないっていう事実が一つあるだけです。
    その理由はサーリアさん本人のみぞ知るところですよ。

    時間の無駄?確かにそうかもしれませんね。でも、それは貴方の想像に過ぎません。
    私は、あずきまーがりんのレスを見て、ボロが出る前にスレから姿を消した。あぁ賢明ですね。
    と思ってますが、まぁこれも私の想像の域を出ることはありません。

    呂蒙シーメイ♪さん同様に自身の思い込みを、事実の様に代弁されてもね・・・
    まぁ、サーリアさん本人が別アカウントで返答をしているのなら、理解も出来ますが。


    最後に、貴方は会社ではそれなりの身分に居るんでしょうけど、
    貴方、人の上に立つことに向いてないんじゃないですか?
    切っ掛けがあれば・・・貴方じゃなければ、その部下たちは能力を発揮できるかも知れませんよ?
    居ますよね、部下を上手く使いこなせていない上司って。

    それと私は貴方の部下じゃないので、上から目線でお話しされても困ります。
    一応、立場は対等な関係に在るわけですから。
    実社会でも、初対面の方にもそんな感じでお話しされてるんですか?お客さんも大変ですね。
    リアルなら違う?それは私も一緒ですよw
    まぁ色々あるかと思いますけど、お互い気をつけましょうねw


    そろそろスレも落ち着いてきた様ですし、目障りなようなので
    一応これで最後にしておきますね。気が向いたら、また遊びに来ます。

    それでは皆様、お仕事頑張って下さい。
    季節の変わり目は、体調も崩しやすいですからね。お体には気をつけて

    • レスを引用
  48.   134  (;^^)a (2009/03/29 17:48)

    ま た ハ ン ゲ か

    • レスを引用
  49.   135  第177特務大隊 (2009/03/29 21:30)

    >壱から拾まで聞かなきゃ納得できない哀れな私に、ちゃんと教えて頂けませんか?

    相手が利根川幸雄氏ならばきっとこう言う・・・
    「質問には 一切お答え出来ません・・・・!」

    • レスを引用
  50.   136  sigetu (2009/03/30 21:13)

    膝バットさん
    PCには詳しくないので64bitOSとかの話は分かりませんでしたが、あなたの話はよく分かりました^^

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